“做经世致用的经济学家”——对话郎咸平

郎咸平:1956年出生,祖籍山东。国际知名经济学家,美国宾夕法尼亚大学沃顿商学院博士,香港中文大学最高学术级别的首席讲座教授。曾任沃顿商学院、密西根州立大学、俄亥俄州立大学、纽约大学和芝加哥大学教授。作为世界级的公司治理和金融专家,主要致力于公司监管、项目融资、直接投资、企业重组、兼并与收购、破产等方面的研究,成就斐然,2003年被列入世界经济学家名人录。   对话背景   金融海啸席卷而来,全球经济陷入寒流。   1月5日,着名经济学家郎咸平做客黄石市委宣传部、闻博智库等主办的东楚经济高层论坛,献智金融危机下的中国企业战略突围。   讲台上的郎咸平眼光如刀,巧舌如枪。这个准确预见了中国经济发展趋势的“郎旋风”用语绝对,佐以大量数据,剑剑封喉;可在机场在餐厅在会堂,那个搞死了多家大企业的“郎监管”,却满足着“粉丝”要求,微笑着和大家合影,亲和平易。冷与热,哪一个是真实的郎咸平?   我们的对话在郎咸平从黄石到天河机场的车上进行。“手表是儿子送的,衣服是学生送的。”眼前,穿着“百家衣”的郎先生温和达观,笑声爽朗。学问上求真,生活里求俭。从书斋到民间,修身为己,献智为人。深感时间不够,郎先生马不停蹄奔行在中国大地上,远亲人,近民众,以累为乐,只为一个愿望,让自己的“百姓经济学”惠民惠国。   误判引发骨牌效应   问:金融海啸笼罩全球,现在,恐怕谁一见到你,就会问“怎么过冬”?你此次来鄂,演讲的命题是《金融危机下的中国企业战略突围》,带来了几个锦囊?   郎咸平(以下称“郎”):我没有锦囊。郎咸平只是个学者。你想美国政府都解决不了的问题,我何德何能可以解决。我唯一能帮助你的就是把大环境解释清楚,你再做判断。但是目前的经济危机情况非常复杂,就算没国际金融危机,我国也会面临困难。   问:怎么讲?   郎:我们是消费严重不足的国家。这么多年来,地方政府的GDP工程和招商引资做得过了,使得中国的产能极度扩张,高达GDP的70%,而消费被挤压到35%.也就是说我们所有生产的产品消费不到一半,可我们自己还感觉很好,不叫产能过剩,而叫出口创汇。严重的产能过剩在过去没出问题,是因为被美国为首的西方国家的泡沫消费吸收了。而我们却一直在误判形势,于是拼命扩张。   问:只要是泡沫,就一定会破灭。误判犹如定时炸弹,爆炸是迟早的事。   郎:是的。美国人消费跟我们不一样。我们一向量入为出,美国人消费都是超前消费。美国人买汽车,借款借110%,多出的10%干什么,交保险买杂费。买冰箱空调电脑都如此,100%贷款;到餐厅吃饭刷信用卡……美国家庭高负债消费占GDP的比重高得惊人,达到95%.当美财政部长保尔森在新闻发布会上说,美国政府发现,美国人消费完全被冰冻住了。我看得背脊发凉,那意味着一把尖刀,砍掉我们35%GDP.   问:如此大的危机,难道事先没有征兆?   郎:两三年前,制造业萧条,一举给我们警告了,因为制造业的资金流入股市和楼市,从而造成楼市泡沫和股市泡沫。但是当时误判为经济过热,没有及时帮助制造业,而对楼市泡沫误判的结果,使社会大量有用之钱投入到房地产市场,而可能使得2009年整个房地产停滞不前;对股市误判的结果,使社会上有闲钱的中产阶级被吸纳入股市,股价一泻千里,一举消灭了我国的中产阶级。继续误判,一定是制造业的大量倒闭、失业开始、消费下降,从而开始形成恶性循环。   问:国家出台四万亿救市政策,你怎么看?   郎:这个政策的目的是正确的,行动是果断的。但钱投资投在什么地方?这些钱,拿来修路修桥,当然可以增加就业量,但是如果是由银行融资两万亿元,那就极可能使得银行从民营经济部门挤压出这些资金,而使得民营企业更萧条,这就是政府应该考虑的副作用。   只做教父教化工作   问:有评论说你是“皇帝的新装”中那个说真话的孩子,怎么看这个评价?   郎:我不能评价自己。说真话,我觉得这是一个学者责任。其实我只是做了点小事情,把自己的研究结果公布出来。大家给我加了许多“桂冠”,愧不敢当。   问:你在医改、教改、楼市、国企、股市等问题上均有很多独特的见解,一语中的。但似乎没有引起相关部门的关注,会觉得遗憾吗?   郎:你觉得可惜吗?我一点没这种感觉。可能在两三年前会有吧,当时心态没现在成熟。现在,我心态非常正常,我的责任是把话说出来,并不想强求结果。政府决策,这是一个系统的问题,我相信政府有他的困难,多理解反而更好。   问:为什么不主动点,进入国家智库,学而优则仕嘛。   郎:一点都不想。现在想转变行业,做明星去了(哈哈).比如透过你们媒体,把更多正确的理念,传播开来,帮助老百姓。开玩笑讲,最好让我上春晚,讲经济学段子,可惜中央台不要我(哈哈哈).   问:你做大企业顾问吗?   郎:从来不做,我只想做“教父”教化的工作。不跟某家公司挂钩,这种身份,企业的老总都对我很尊敬。   问:我发现你和企业家交谈,评价总是正面积极回应,似不像你的风格?   郎:没有“针锋相对”是吧。如果叫企业家谈哲学,他可能会不对。但是他天天做企业,谈企业一定是经验所在,怎么可能不对?你要晓得,任何问题都是钻石一面,钻石是由很多面构成的,8个或10个面。企业家根据自己的经验,一定讲出了钻石的一个面,这绝不是对与错的问题,因此我和企业家的对话就把那个钻石的其他面告诉他,也因此我和企业家对话就不会出现“针锋相对”的场面。   郎咸平就是个符号   问:你是着名经济学家,当然也是一个自由的社会人,你炒股吗?   郎:金融资产包括股票、期货,全不碰。我有一部分钱曾经放在美国的股市,那是我的退休金,养老的。在美国股市崩盘之前就把它提出来了。哈哈哈。   我愿意和你谈这个事。我的理财理念是只有在泡沫时代才能赚钱,但泡沫一定破灭。在萧条的今天,我的投资策略是对冲。持有对冲的货币,比如欧元与美元对冲。之外,我会高按揭买点房地产对冲通货膨胀。   问:你不是提示大家房价会跌吗?   郎:如果你买房子自己住,可以等一下,因为房价还要跌。但我不一样,是投资。现在什么都在跌,你保留货币怎么样,由于通货膨胀,货币照样跌。如果所有资产的价值都跌,那跌不跌就不是我要考虑的。   问:你那么忙,还有个人的生活吗?   郎:没有。我也不想有个人的生活。对年轻人而言,你可以有很多时间去玩,去浪费,从失败中成长。全世界哪里我没去过,该经历的都经历过了。而到了我这个年纪,有更多的责任感,发现时间是不够的。我就想多做点研究,不能浪费。   问:郎教授不就是一个符号了吗?   郎:对。就是一个符号。把自己的角色扮演好。   问:家人和符号在一起有怎样的趣味?   郎:我跟你不一样。你的孩子很小,上幼儿园,他生病了怎么办,他需要你的爱呀,需要你的帮忙。你有责任感,所以才这么问我。我的孩子都很大了嘛,没什么担忧的。他们只需要一个符号--“郎咸平是我爸爸”.其实做父辈的能够成为后辈骄傲的符号,就好了。你今天努力地工作,不就是在这样做,这样想的吗,这就叫追求卓越。   问:子女有承继你事业的吗?郎:没有。我对子女讲,不要读研究生,不要去走别人都走的路。要不断地探索新知,探索新的领域,脚踏实地,比什么都重要,而且容许失败。把家庭弄好,和和睦睦地在一起。我大儿子做汽车的改装,在上海,还不错。小儿子大学已毕业,我想让他到北京做事情。中国人嘛,还是要回到国内。   不用情绪来做判断   问:你是乐观经济学家,还是悲观经济学家?   郎:我是经世致用的经济学家。这个问题非常好,更应该是个标题。   我从来就训练自己,不要用自己的情绪来做判断,我既不是乐观的,也不是悲观的,我是个经世致用的学者。   问:“木秀于林”,会感到孤独吗?   郎:从2001年开始,由于我批评了几个企业和国企改革的问题,所以当时受到了不少压力。到2007年以后,基本没人抵制了。而且我到任何地方去,粉丝特多,从白领精英到普通麦当劳的员工,我感到心里很温暖。他们追捧的不是郎咸平这个人,而是一种求真务实的精神。这个社会在进步,在求真求实,我恰好在一个正确的时间,扮演了一个正确的角色。   问:你很享受现在的状态。   郎:很累但是很快乐。我要融入社会大众,而不是社会大众融入我。我要接近他们,能做的就是尽量满足他们的要求。我不愿意别人把我挂在神坛上,我和大家一样只是个普通人。   问:社会大众更接近真实。   郎:是的。我一直相信,精英在民间,公理正义在民间。我一直做的事情,就是和社会大众更好地融合在一起,希望能够透过我的努力以“百姓经济学”的深入浅出方式提升这个社会的学识水平。(摘自2009年1月11日楚天都市报A21版对话栏目)

2009-01-24

闻博智库首席架构师应邀出席中国经济50人论坛湖北研讨会

  2009年1月11日,中国经济50人论坛武汉峰会在楚天传媒大厦举行,本次论坛的主题是东部产业转移与湖北产业承接。论坛由湖北省人民政府、中国经济50人论坛举办,湖北日报、湖北经济学院承办。   出席本次论坛的中国经济50人论坛成员及有关学者有:著名经济学家、国务院发展研究中心研究员吴敬琏,全国人大财经委员会副主任、中国人民银行原副行长吴晓灵教授,中国经济体制改革研究会副会长、中国改革基金会国民经济研究所所长樊纲教授,中国经济体制改革研究副会长、国务院振兴东北地区等老工业基地办公室原副主任宋晓梧研究员,中国发展研究基金会副秘书长汤敏教授,全国人大常委、中国社科院人口与劳动经济研究所所长、人力资源研究中心主任蔡昉教授,全国政协委员、国家税务总局原副局长许善达教授,银河证券首席经济学家左小蕾教授,深圳市综合开发研究院曲建研究员。中国经济50人论坛企业家理事会召集人段永基也出席了论坛。   出席研讨会的还有来自香港、广东、浙江等商会组织和企业家代表。襄樊、荆门、黄冈、孝感、黄石市委市政府有关领导,湖北日报传媒集团董事长、总编辑江作苏,湖北经济学院等湖北高校的负责同志和专家、湖北部分知名企业家也出席了论坛。闻博智库首席架构师思哲应邀出席本次论坛。   湖北省省长李鸿忠会见并宴请了部分代表。省委常委、省委宣传部部长李春明出席研讨会,副省长田承忠介绍了湖北对外开放、承接国际资本和东部产业“双转移”的情况,他们盛情邀请各位专家、企业家多来湖北走一走、看一看,为湖北改革开放发展多提宝贵建议。   大家认为,湖北是我国中西部地区主要省份之一,居于承东启西的中部核心地带,具有“九省通衢”的区位优势,是实现东、中、西区域均衡发展的战略节点,承载着国家对中部地区崛起与“两型社会”建设的殷切期望;湖北科教实力雄厚、产业基础良好、配套能力强,既有发展资金、技术密集型产业特别是高新技术产业的优势,又有发展资源及劳动密集型产业的优势,湖北应该成为承接国际资本和东部产业“双转移”的示范基地和中部地区增长极。   为了准确、全面地掌握湖北省承接东部沿海地区产业转移的现状、特点及实践路径,湖北日报、湖北经济学院、综合开发研究院(中国·深圳)共同组成“东部产业转移的趋势与湖北产业承接的机遇研究”课题组,于2008年10月对湖北省的枝江、荆门、襄樊、孝感、黄冈5个城市依次展开实地调研,并编制完成《东部产业转移的趋势与湖北产业承接的机遇研究》总报告,为本次论坛提供了比较坚实的研究基础。 

2009-01-11

郎咸平出席“东楚经济高层论坛”

2009年1月5日,应闻博智库的邀请,著名经济学家、香港中文大学讲座教授郎咸平出席了由黄石市委宣传部、黄石日报社和中国名人演讲网共同主办的“东楚经济高层论坛”,为黄石的听众分析了金融危机下的中国企业的应对战略。两个小时的讲座,郎咸平教授对时下的金融危机进行了深入的剖析,其直白观点,一如既往的尖刻、深刻,让人通体发凉的同时又大呼过瘾,进而回味无穷。 1月5日下午2时,身穿条纹衬衫及黑色棉袄,带着标志性的笑容和冷风嗖嗖的观点,郎咸平教授来到了坐落在黄石青山湖上的水上莲花大剧院。作为黄石市市委中心组2009年的第一次学习活动,以及“东楚经济高层论坛”的又一次开坛布道,黄石市人大党组书记、市人大常务副主任吴兴龙、黄石市委副书记胡德春、黄石市委常委、市委宣传部部长陶慧芬、黄石市人大副主任陈家宏、黄石市副市长周蔚芬、黄石市副市长信祖国、黄石市政协副主席柯大云、黄石市政府秘书长成佳刚以及各部门负责人、经济界人士1200多人共聚一堂,聆听着名经济学家郎咸平的讲座,陶慧芬部长主持讲座。   本次讲座的主题是“金融危机下的中国企业战略突围”.对此,一些企业人士形象地比喻,这是一场“取暖会”.因为,在金融危机演变成实体危机,且呈继续恶化的国际形势下,企业人士们比任何时候都需要人来指引方向,或给予安慰。演讲中,郎咸平一会儿旁征博引,一会儿将大家带到美国华尔街,痛揭华尔街丧失信托责任造成金融危机的发生,一会儿又将大家带到美国国会,分析美国政府推出的8000亿美元救市政策的背后,让大家的思维在四大洋上空来回穿梭,最终把大家带回了中国、黄石。他还为黄石带去了特别的礼物,即他在2008年12月25日研究出来的新成果--国际金融炒家针对中国和俄罗斯进行的能源价格操控。他指出,国际金融炒家通对各种手段取得对能源等国际大物资的价格定价权,在市场供大于求的时候,使这些物资的价格违反“供大于求,价格下跌;求大于供,价格上涨”的“供需原理”,出现不停的上涨,从而使中国和俄罗斯的企业出现误判,损失重大。郎咸平教授的“阴谋论”让人闻后直打激灵,但他发出的“在新的国际经济背景下,企业和有关部门应革新课本中所教的‘供需原理’”的提示却不无道理。对此,现场也回报了热烈的掌声。 演讲后,郎咸平教授还与黄石大冶有色金属公司、黄石东贝机电集团有限责任公司、黄石市长江公路大桥管理局以及黄石移动公司等知名企业的负责人进行了现场互动交流,为他们答疑解惑。   出席此次论坛的黄石市知名企业家有:大冶有色金属公司副总经理翟保金、黄石商会会长,东贝机电集团有限责任公司董事长杨百昌、黄石市长江公路大桥管理局党委书记,局长袁联应、中国移动通信黄石分公司总经理沈义枝、湖北三环(黄石)锻压设备有限公司董事长万家嗣、中国工商银行黄石分行行长陈安健、劲牌有限公司董事长吴少勋、湖北美尔雅股份有限公司董事长杨闻孙等。同时,出席此次论坛的还有来自武汉市、襄樊市、荆门市、咸宁市及鄂州市政界、商界、新闻界的嘉宾。

2009-01-05

郎咸平即将出席《东楚经济高层论坛》

金融风暴席卷而来,全球经济陷入寒流,作为全球最大的发展中的经济体--中国,作为中国中部地区的企业该如何面对?怎么深入认识当前经济形势?怎样积极应对危机,迎接挑战,寻求新的发展机遇?   为帮助企业积极应对金融风暴,渡过难关,受黄石市委、市政府委托,黄石市委宣传部、黄石日报社、闻博智库将邀请著名经济学家郎咸平赴黄石,主持《东楚经济高层论坛》特别专场。   郎咸平教授,1956年出生,祖籍山东。美国宾西法尼亚大学沃顿商学院博士;现任香港中文大学首席讲座教授;曾任沃顿商学院,密西根州立大学,俄亥俄州立大学,纽约大学和芝加哥大学教授。郎咸平作为世界级的公司治理和金融专家,主要致力于公司监管、项目融资、直接投资、企业重组、兼并与收购、破产等方面的研究,成就斐然。2004年,郎咸平用最为传统的财务分析方法,痛陈国企改革中的国有资产流失弊病,质疑某些企业侵吞国资,并提出目前一些地方上推行的“国退民进”式的国企产权改革已步入误区。引起巨大的影响,被称之为“郎旋风”.   本次《东楚经济高层论坛》前身是《黄石经济发展高层论坛》,从2002年起,曾成功地举办了四届,邀请了着名经济学家温元凯、魏杰、樊纲等赴黄石主持论坛,获得良好反响,并在省内引起广泛关注。

2008-12-17

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