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• 来源：楚天都市报
• 发布时间：2009-01-24

【概要描述】郎咸平：1956年出生，祖籍山东。国际知名经济学家，美国宾夕法尼亚大学沃顿商学院博士，香港中文大学最高学术级别的首席讲座教授。曾任沃顿商学院、密西根州立大学、俄亥俄州立大学、纽约大学和芝加哥大学教授。作为世界级的公司治理和金融专家，主要致力于公司监管、项目融资、直接投资、企业重组、兼并与收购、破产等方面的研究，成就斐然，2003年被列入世界经济学家名人录。 　　对话背景 　　金融海啸席卷而来，全球经济陷入寒流。 　　1月5日，着名经济学家郎咸平做客黄石市委宣传部、闻博智库等主办的东楚经济高层论坛，献智金融危机下的中国企业战略突围。 　　讲台上的郎咸平眼光如刀，巧舌如枪。这个准确预见了中国经济发展趋势的“郎旋风”用语绝对，佐以大量数据，剑剑封喉；可在机场在餐厅在会堂，那个搞死了多家大企业的“郎监管”,却满足着“粉丝”要求，微笑着和大家合影，亲和平易。冷与热，哪一个是真实的郎咸平？ 　　我们的对话在郎咸平从黄石到天河机场的车上进行。“手表是儿子送的，衣服是学生送的。”眼前，穿着“百家衣”的郎先生温和达观，笑声爽朗。学问上求真，生活里求俭。从书斋到民间，修身为己，献智为人。深感时间不够，郎先生马不停蹄奔行在中国大地上，远亲人，近民众，以累为乐，只为一个愿望，让自己的“百姓经济学”惠民惠国。 　　误判引发骨牌效应 　　问：金融海啸笼罩全球，现在，恐怕谁一见到你，就会问“怎么过冬”?你此次来鄂，演讲的命题是《金融危机下的中国企业战略突围》，带来了几个锦囊？ 　　郎咸平（以下称“郎”）:我没有锦囊。郎咸平只是个学者。你想美国政府都解决不了的问题，我何德何能可以解决。我唯一能帮助你的就是把大环境解释清楚，你再做判断。但是目前的经济危机情况非常复杂，就算没国际金融危机，我国也会面临困难。 　　问：怎么讲？ 　　郎：我们是消费严重不足的国家。这么多年来，地方政府的GDP工程和招商引资做得过了，使得中国的产能极度扩张，高达GDP的70%,而消费被挤压到35%.也就是说我们所有生产的产品消费不到一半，可我们自己还感觉很好，不叫产能过剩，而叫出口创汇。严重的产能过剩在过去没出问题，是因为被美国为首的西方国家的泡沫消费吸收了。而我们却一直在误判形势，于是拼命扩张。 　　问：只要是泡沫，就一定会破灭。误判犹如定时炸弹，爆炸是迟早的事。 　　郎：是的。美国人消费跟我们不一样。我们一向量入为出，美国人消费都是超前消费。美国人买汽车，借款借110%,多出的10%干什么，交保险买杂费。买冰箱空调电脑都如此，100%贷款；到餐厅吃饭刷信用卡……美国家庭高负债消费占GDP的比重高得惊人，达到95%.当美财政部长保尔森在新闻发布会上说，美国政府发现，美国人消费完全被冰冻住了。我看得背脊发凉，那意味着一把尖刀，砍掉我们35%GDP. 　　问：如此大的危机，难道事先没有征兆？ 　　郎：两三年前，制造业萧条，一举给我们警告了，因为制造业的资金流入股市和楼市，从而造成楼市泡沫和股市泡沫。但是当时误判为经济过热，没有及时帮助制造业，而对楼市泡沫误判的结果，使社会大量有用之钱投入到房地产市场，而可能使得2009年整个房地产停滞不前；对股市误判的结果，使社会上有闲钱的中产阶级被吸纳入股市，股价一泻千里，一举消灭了我国的中产阶级。继续误判，一定是制造业的大量倒闭、失业开始、消费下降，从而开始形成恶性循环。 　　问：国家出台四万亿救市政策，你怎么看？ 　　郎：这个政策的目的是正确的，行动是果断的。但钱投资投在什么地方？这些钱，拿来修路修桥，当然可以增加就业量，但是如果是由银行融资两万亿元，那就极可能使得银行从民营经济部门挤压出这些资金，而使得民营企业更萧条，这就是政府应该考虑的副作用。 　　只做教父教化工作 　　问：有评论说你是“皇帝的新装”中那个说真话的孩子，怎么看这个评价？ 　　郎：我不能评价自己。说真话，我觉得这是一个学者责任。其实我只是做了点小事情，把自己的研究结果公布出来。大家给我加了许多“桂冠”,愧不敢当。 　　问：你在医改、教改、楼市、国企、股市等问题上均有很多独特的见解，一语中的。但似乎没有引起相关部门的关注，会觉得遗憾吗？ 　　郎：你觉得可惜吗？我一点没这种感觉。可能在两三年前会有吧，当时心态没现在成熟。现在，我心态非常正常，我的责任是把话说出来，并不想强求结果。政府决策，这是一个系统的问题，我相信政府有他的困难，多理解反而更好。 　　问：为什么不主动点，进入国家智库，学而优则仕嘛。 　　郎：一点都不想。现在想转变行业，做明星去了（哈哈）.比如透过你们媒体，把更多正确的理念，传播开来，帮助老百姓。开玩笑讲，最好让我上春晚，讲经济学段子，可惜中央台不要我（哈哈哈）. 　　问：你做大企业顾问吗？ 　　郎：从来不做，我只想做“教父”教化的工作。不跟某家公司挂钩，这种身份，企业的老总都对我很尊敬。 　　问：我发现你和企业家交谈，评价总是正面积极回应，似不像你的风格？ 　　郎：没有“针锋相对”是吧。如果叫企业家谈哲学，他可能会不对。但是他天天做企业，谈企业一定是经验所在，怎么可能不对？你要晓得，任何问题都是钻石一面，钻石是由很多面构成的，8个或10个面。企业家根据自己的经验，一定讲出了钻石的一个面，这绝不是对与错的问题，因此我和企业家的对话就把那个钻石的其他面告诉他，也因此我和企业家对话就不会出现“针锋相对”的场面。 　　郎咸平就是个符号 　　问：你是着名经济学家，当然也是一个自由的社会人，你炒股吗？ 　　郎：金融资产包括股票、期货，全不碰。我有一部分钱曾经放在美国的股市，那是我的退休金，养老的。在美国股市崩盘之前就把它提出来了。哈哈哈。 　　我愿意和你谈这个事。我的理财理念是只有在泡沫时代才能赚钱，但泡沫一定破灭。在萧条的今天，我的投资策略是对冲。持有对冲的货币，比如欧元与美元对冲。之外，我会高按揭买点房地产对冲通货膨胀。 　　问：你不是提示大家房价会跌吗？ 　　郎：如果你买房子自己住，可以等一下，因为房价还要跌。但我不一样，是投资。现在什么都在跌，你保留货币怎么样，由于通货膨胀，货币照样跌。如果所有资产的价值都跌，那跌不跌就不是我要考虑的。 　　问：你那么忙，还有个人的生活吗？ 　　郎：没有。我也不想有个人的生活。对年轻人而言，你可以有很多时间去玩，去浪费，从失败中成长。全世界哪里我没去过，该经历的都经历过了。而到了我这个年纪，有更多的责任感，发现时间是不够的。我就想多做点研究，不能浪费。 　　问：郎教授不就是一个符号了吗？ 　　郎：对。就是一个符号。把自己的角色扮演好。 　　问：家人和符号在一起有怎样的趣味？ 　　郎：我跟你不一样。你的孩子很小，上幼儿园，他生病了怎么办，他需要你的爱呀，需要你的帮忙。你有责任感，所以才这么问我。我的孩子都很大了嘛，没什么担忧的。他们只需要一个符号--“郎咸平是我爸爸”.其实做父辈的能够成为后辈骄傲的符号，就好了。你今天努力地工作，不就是在这样做，这样想的吗，这就叫追求卓越。 　　问：子女有承继你事业的吗？郎：没有。我对子女讲，不要读研究生，不要去走别人都走的路。要不断地探索新知，探索新的领域，脚踏实地，比什么都重要，而且容许失败。把家庭弄好，和和睦睦地在一起。我大儿子做汽车的改装，在上海，还不错。小儿子大学已毕业，我想让他到北京做事情。中国人嘛，还是要回到国内。 　　不用情绪来做判断 　　问：你是乐观经济学家，还是悲观经济学家？ 　　郎：我是经世致用的经济学家。这个问题非常好，更应该是个标题。 　　我从来就训练自己，不要用自己的情绪来做判断，我既不是乐观的，也不是悲观的，我是个经世致用的学者。 　　问：“木秀于林”,会感到孤独吗？ 　　郎：从2001年开始，由于我批评了几个企业和国企改革的问题，所以当时受到了不少压力。到2007年以后，基本没人抵制了。而且我到任何地方去，粉丝特多，从白领精英到普通麦当劳的员工，我感到心里很温暖。他们追捧的不是郎咸平这个人，而是一种求真务实的精神。这个社会在进步，在求真求实，我恰好在一个正确的时间，扮演了一个正确的角色。 　　问：你很享受现在的状态。 　　郎：很累但是很快乐。我要融入社会大众，而不是社会大众融入我。我要接近他们，能做的就是尽量满足他们的要求。我不愿意别人把我挂在神坛上，我和大家一样只是个普通人。 　　问：社会大众更接近真实。 　　郎：是的。我一直相信，精英在民间，公理正义在民间。我一直做的事情，就是和社会大众更好地融合在一起，希望能够透过我的努力以“百姓经济学”的深入浅出方式提升这个社会的学识水平。（摘自2009年1月11日楚天都市报A21版对话栏目）